Bueo espero que con este debate no pase lo mismo que con los otros, ya que las diferencias de criterios que existan sobre este tema pienso que es menos dañino para lo recien convertidos…
Sabes luego de leer lo que acabas de decir simplemente me fui al libro de tesalonicenses a releerlo pues no había escuchado esa afirmación jamás de ese libro, y lo que encontré fue otra cosa.
RV1865
1Ts 4:14 Pues si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús.
1Ts 4:15 Porque os decimos esto en palabra del Señor, que nosotros que vivimos, que habemos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron ya.
Aquí dice que los que habemos quedado hasta la venida del señor; o sea hasta que Cristo no venga no nos vamos sino que en ese momento en que el venga, será que nos iremos. (Para evidenciar esto mejor, se hace necesario ver otros textos en donde se describe la venida de Cristo.)
1Ts 4:16 Porque el mismo Señor con algazara, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán los primeros.
Será la resurrección también de los muertos o sea de los que están en los sepulcros.
1Ts 4:17 Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto consoláos los unos a los otros en estas palabras.
En primer lugar aquí no dice cuando será ni si es antes de la tribulación o después afirmar que aquí dice eso ya sea en un sentido o en otro es adicionar un poco de interpretación personal al texto.
Para demostrar algo así te tienes que basar en mas evidencia.
1Th 4:15-18 Les damos esto como palabra del Señor: nosotros, los que ahora vivimos, si todavía estamos con vida cuando venga el Señor, no tendremos ventaja sobre los que ya han muerto. (16) Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo. (17) Después nosotros, los vivos, los que todavía estemos, nos reuniremos con ellos, llevados en las nubes al encuentro del Señor, allá arriba. Y estaremos con el Señor para siempre. (18) Guarden, pues, estas palabras y confórtense unos a otros.
PERO ESTO NO SIGNIFICA QUE LOS CRISTIANOS NO PASARAN POR UN TIEMPO DE TRIBULACIÓN
Dan 11:33 Hombres prudentes del pueblo instruirán a muchos, pero serán víctimas de la espada y del fuego, del cautiverio y del saqueo, durante algunos días.
Dan 11:34 Mientras ellos caigan, recibirán un poco de ayuda, y muchos se unirán a ellos, pero hipócritamente.
Mar 13:9 Estén atentos: los entregarán a los tribunales y los azotarán en las sinagogas, y por mi causa serán llevados ante gobernadores y reyes, para dar testimonio delante de ellos.
Mar 13:10 Pero antes, la Buena Noticia será proclamada a todas las naciones.
Mar 13:11 Cuando los entreguen, no se preocupen por lo que van a decir: digan lo que se les enseñe en ese momento, porque no serán ustedes los que hablarán, sino el Espíritu Santo.
Mar 13:12 El hermano entregará a su hermano para que sea condenado a muerte, y el padre a su hijo; los hijos se rebelarán contra sus padres y los matarán.
Mar 13:13 Serán odiados por todos a causa de mi Nombre, pero el que persevere hasta el fin, se salvará.
Ap 12:10 Y escuché una voz potente que resonó en el cielo: “Ya llegó la salvación, el poder y el Reino de nuestro Dios y la soberanía de su Mesías, porque ha sido precipitado el acusador de nuestros hermanos, el que día y noche los acusaba delante de nuestro Dios.
Ap 12:11 Ellos mismos lo han vencido, gracias a la sangre del Cordero y al testimonio que dieron de él, porque despreciaron su vida hasta la muerte.
Ap 12:17 El Dragón, enfurecido contra la Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús. (Nota mía – Compárese con Dan 12:3)
Ap 13:7 Se le concedió hacer la guerra a los santos y vencerlos; se le concedió autoridad sobre toda raza, pueblo, lengua y nación.
(…)
Ap 13:9 El que tenga oídos para oír, que oiga:
Ap 13:10 El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.
Pero algunos cristianos opinan que no todas las personas consideradas justas vivirán en el cielo. ¿Cree alguno de los presentes que exista base bíblica para pensar esto?
Dan 11:33-34
No entiendo porque muestras este pasaje, ya que esta muy claro por el contexto que aquí no se está refiriendo a la iglesia en nada…
1-Este capítulo trata de la derrota de Persia por Grecia,
las cuatro divisiones del reino de Alejandro, los conflictos entre los reyes del sur y los del norte, los tolomeos y seleucidas y la aparición del Antioco epifanías(prototipo del anticristo). Claramente esta profecía se cumplió al pie de la letra
2-Parece ser que a partir del (v-31) está profecía pasa de Antioco al anticristo y al fin de los tiempos
3-Ciertamente en el tiempo de Antioco, hubieron muchos muertos en Israel. Aparte del holocausto nazi esto fue lo mas negro que paso este pueblo…
4-En el tiempo del anticristo después de los 3 años y medio habrá otro tiempo muy duro para este pueblo, el más duro de todos(Mar 13.19)
5-¿que pueblo? Este pueblo es ISRAEL, aquí por ningún lado se habla de la iglesia… Mira el CONTEXTO en el primer versículo del siguiente capítulo se especifica cual es este pueblo “tu pueblo” osea el pueblo de Daniel…
por favor dame tus argumentos con respecto a este pasaje en los que te apoyas para creer que este pueblo es la iglesia
Mar 13:9-13
Lo mismo que pasa con Daniel, aunque en el cap 11 de Daniel es más claro que se habla de los judíos, por lo que dice el (v.14) aquí también de está refiriendo a ellos, pues la abominación desoladora pasó(cuando Antioco) y pasará(cuando el Anticristo) en el Templo ¿de quién? De los judíos
por eso “los que estén en Judea huyan a los montes”, Judea se tiene que interpretar literalmente…
por favor dame tus argumentos con respecto a este pasaje en los que te apoyas para creer que este pueblo es la iglesia
Ap 12:10-17;13:7-10
Igual, Ahora mira 3 textos que sin ambigüedades le están hablando a ella:
“Y esperar de los cielos a Su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quién nos libra de la ira venidera” (1Tes.1:10)
“Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo” (1Ts.5:9)
“Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también TE GUARDARÉ de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra”.(Ap 3:10)
Hola Roiler, recibe muchas bendiciones el día de hoy.
Aunque esta profecía tuvo un cumplimiento pasado y podemos identificar al rey del sur y del norte con gobernantes de la antigüedad. Hay buenas razones para creer que esta profecía tendría un segundo cumplimiento en nuestros días.
¿POR QUÉ?
Dan 7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, e irá acabando con los santos del Altísimo; y pensará mudar los tiempos y la ley: y ellos serán entregados en su mano hasta un tiempo, y dos tiempos, y la mitad de un tiempo.
Dan 11:31 Y se levantarán auxiliares de su parte, de modo que profanarán el Santuario, la fortaleza nuestra; yquitarán el holocausto continuo, y pondrán allí la abominación desoladora.
Dan 12:7 Y oí al revestido de biso el que estaba encima de las aguas del río: «Hasta tiempo de consumación»; y alzó la diestra y la siniestra al cielo, y juró por el viviente por el siglo Dios: que por un tiempo y tiempos y mitad de un tiempo(d) la consumación de manos(e) , de perdón del pueblo santo; y se consumará todo esto(f) .
Rev 11:2 Y el atrio el de fuera del templo arrójale fuera(b) y no le midas; porque ha sido dado a las gentes, y la ciudad la santa hollarán meses cuarenta y dos.
Rev 13:5 Y le fué dada una boca que hablaba cosas grandes, y blasfemias; y le fué dada autoridad para hacer sus obras cuarenta y dos meses.
AMBOS PASAJES SE REFIEREN A LO MISMO DESDE DIFERENTES OPTICAS
Simplemente no puedes evitar leer Daniel y Apocalipsis y encontrar las similitudes.
¿Entiendes que 42 meses = 1260 días = tiempo, tiempos y medio tiempo = 3 tiempos y medio?
Claramente es tu decisión creerlo o no. Pero hay algo mucho más interesante detrás de esto.
Saludos.
Los sucesos alrededor del la zona del santuario que hemos observado en los últimos meses pueden ser un inicio del cumplimiento de esta profecía. El lugar santo probablemente deba interpretarse de manera literal (comparar con Eze 38:16), Pero Dan 7:25 parece estar vinculado con Ap 11:3,7-9.
Ap 11:3 Y daré autoridad a mis dos testigos, los cuales profetizarán mil doscientos sesenta días, vestidos de sacos.
Ap 11:7 Y cuando hayan acabado de dar su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y prevalecerá contra ellos, y los matará.
Ap 11:8 Y sus cuerpos muertos yacerán en la plaza de la gran ciudad, que se llama simbólicamente Sodoma y Egipto, en donde también el Señor de ellos fué crucificado.
Ap 11:9 Y los de los pueblos y tribus y lenguas y naciones contemplan sus cadáveres tres días y medio, y no permiten que sus cadáveres sean sepultados.
¿Te parece que estas palabras puedan aplicarse a miembros del Israel carnal de nuestros días?
De cualquier manera está claro que los cristianos también deben pasar por un período de tribulación.
¿CUANDO SERÁN REUNIDOS LOS ESCOGIDOS?
Mat 24:22 Y si no se abreviasen aquellos días, ninguna carne podría salvarse; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán abreviados.
24:29 Y luego, después de la tribulación de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y los poderes de los cielos serán conmovidos:
Mat 24:30 y entonces aparecerá la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y grande gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con grande estruendo de trompeta, los cuales juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, del un cabo del cielo hasta el otro.
“A TRAVÉS DE MUCHAS TRIBULACIONES”
Act 14:21 Y después de declarar las buenas nuevas a aquella ciudad y de hacer una buena cantidad de discípulos, volvieron a Listra y a Iconio y a Antioquía,
Act 14:22 fortaleciendo las almas de los discípulos, animándolos a permanecer en la fe, y [diciendo]: “Tenemos que entrar en el reino de Dios a través de muchas tribulaciones”.
TRIBULACIÓN DE 10 DÍAS
Ap 2:10 No temas las cosas que vas a sufrir. He aquí, el diablo va a echar a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados; y tendréis una tribulación de diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. (palabras a la iglesia de Esmirna)
HA DEMANDADO ZARANDEARLOS
Roiler, si tienes fe en la esperanza de reunirte con Cristo en el cielo, entonces podrás leer estas palabras como si Jesús te las estuviera dirigiendo:
Luk 22:28 ”Sin embargo, ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas;
Luk 22:29 y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino,
Luk 22:30 para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Luk 22:31 ”Simón, Simón, ¡mira! Satanás ha demandado tenerlos para zarandearlos como a trigo.
Sin embargo serán los acontecimientos que están por suceder los que darán la última palabra.
Que nuestro padre eterno nos oculte el día de su cólera.
Zep 2:3 busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra, los que han practicado Su propia decisión judicial. Busquen justicia, busquen mansedumbre. Probablemente se les oculte en el día de la cólera de Jehová.</
Rotundamente me atrevo a decir que el arrebato es una doctrina sacada totalmente fuera del contexto, porque los que estamos vivos enseña la biblia que nunca precederemos a los ue estan muertos, de nnguna manera la Biblia enseña que cristo vendra escondido sin que ndie lo vea, y todos nos iremos con el, y menos que los que se quedn pasaran a una segunda vuelta donde para salvarse habra una condicion: CORTARSE LA CABEZA, -no, creo que no-de hecho el unico versiculo que me podrias presentar apologeticamente seria el que asegura que Cristo vendra como ladron en la noche, el cual se refiere que Cristo vendra sin previo aviso, y no a que nadie lo vera….realmente esa doctrina ha sido sacada fuera de contexto para convertirse en un terrible pretexto.
El texto que mencionas es interesante. Pero esto no puede aplicar a los cristianos, o al menos no debería. Es decir, sería una mala senal si nos cogiera desprevenidos.
“Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón” o
“Ustedes no están en oscuridad, para que aquel día los alcance como alcanzaría a ladrones.” (1 TES. 5:4)
?Estaremos en tinieblas?
Es curioso y tengo la teoría de que cada una de las visitas de Jesús ha sido marcada por un período de 7 tiempos.
totalmente de acuerdo contigo Eric….el arrebatamiento es una mala interpretacion que han echo algunos de la palabra de dios.. EL SENOR VIENE CON VOZ DE MANDO Y CON TROMPETA DE DIOS Y TODO OJO LE VERA.AMEN la biblia es bastante clara al respecto…
Anielis Torres González en 19 noviembre, 2015 a las 9:51 pm
Hermano estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento realmete será así, todos los seres humanos pasaremos la gran tribulación y no seremos arrebatados antes de que esto suceda, En 1ra de tesalonicense e 4:16 y 17 lo dice claramente, y en el verso 17 dice: ” luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos SIEMPRE con el Señor” y en apocalipsis 1 : 7 dice que todo ojo le verá. Bendiciones
hola hermano ya esta cerca la benida del Señor a buscar a todos nosotros que somos su pueblo y que meda gozo y felisidad tener tantos hermanos en este blog Cristiano que bendicio es estar combersando con hermanos de otra denominacion eso es un privilegio grande y quisiera que me ayudaran como me puedo registrar para poder hablar con ustedes
Primero tenemos que entender que el arrebatamientoes el suceso donde Cristo viene hasta las nubes a recoger a su iglesia,para el tiempo de la Gran Tribulación la Iglesia estará celebrando las bodas del Cordero por lo que la Gran Tribulación no es para nosotros.
Dios les continué bendiciendo siempre, si estoy de acuerdo contigo nosotros los cristianos no veremos la tribulación porque antes de eso el señor vendrá a buscar a su iglesia y por eso no lo veremos pero ojo algo muy importante recuerden que cristo viene a buscar una iglesia pura sin manchas no nos creamos que porque aceptemos al señor y ya nos vamos esa salvación hay que ganársela y para ganárnosla tenemos que vivir como el vivió en santidad porque sin santidad nadie vera a Dios y solo así es que lograremos la salvación nuestra así que si no están seguros de ser salvos esta es la hora de compensar a trabajar para lograr ser salvos y esto es atraves de la oración:
que Dios les bendiga
El articulo está extenso por eso solo les pongo una parte de él, vale la pena leerlo…
Definición: Es la creencia de que los cristianos fieles serán tomados de la Tierra en cuerpo físico, sacados repentinamente del mundo, para unirse al Señor “en el aire”. Algunas personas, aunque no todo el mundo, creen que la palabra “rapto” es el significado de lo que dice 1 Tesalonicenses 4:17, y hablan del “rapto de la iglesia”. La expresión “rapto de la iglesia” no aparece en las Escrituras inspiradas.
Cuando el apóstol Pablo dijo que los cristianos serían “arrebatados” con el Señor, ¿qué asunto se estaba considerando?
1 Tes. 4:13-18, VV (1977): “No queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen [“de los muertos”, BJ, EMN, BR; “de los difuntos”, FS, FF], para que no os entristezcáis como los demás que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. Por lo cual os decimos esto por palabra del Señor: que nosotros los que vivamos, los que hayamos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivamos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para salir al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.” (Evidentemente algunos miembros de la congregación cristiana de Tesalónica habían muerto. Pablo animó a los sobrevivientes a consolarse unos a otros con la esperanza de la resurrección. Les recordó que Jesús había sido resucitado después de su muerte; así, también, en la venida del Señor, aquellos cristianos fieles que habían muerto serían resucitados para estar con Cristo.)
¿Quiénes son los que ‘serán arrebatados en las nubes’, como se declaró en 1 Tesalonicenses 4:17?
El versículo 15 explica que son los fieles ‘que han quedado hasta la venida del Señor’, o sea, los que todavía están vivos durante el tiempo de la venida de Cristo. ¿Morirán alguna vez? Según Romanos 6:3-5 y 1 Corintios 15:35, 36, 44 (citados en la página 49) tienen que morir antes que puedan alcanzar la vida celestial. Pero no tendrán que permanecer en la muerte esperando la vuelta de Cristo. Serán “arrebatados” instantáneamente, “en un abrir y cerrar de ojos”, para estar con el Señor. (1 Cor. 15:51, 52, VV [1977]; también Revelación 14:13.)
Jaciel Quintana Pupo en 9 junio, 2015 a las 11:52 am
Hola Dios les Bendiga a Todos. Creo que hay muchas cosas en la biblia a las cuales no se le puede dar explicación, la biblia dice que hay muchas cosas que no fueron escritas en ella porque de ser escritas no cabrían los libros en el mundo. Una cosa es segura y que Dios viene. Para los nuevos convertidos no busquen tanta explicaciones a cosas que no importan lo que importa es vivir cada día como el ultimo sacando tu tiempo de búsqueda y tratando de agradar a Dios en todo lo que hagas que esa es la adoración que Dios quiere. Saludos y pongas debates sobre cosas que al final nos enseñen algo no que nos dejen con mas dudas jejeje yo siempre digo lo que no tiene explicación no se pregunta solo se cree. Ya Dios no enseñara todo lo oculto y que no conocemos cuando venga. Saludos que Dios le siga bendiciendo.
Este tema es bastante caliente. Si me dan un poco de tiempo y me tienen paciencia les envio un pdf con un buenestudio bíblico sobre el tema.
De antemano les confieso que creo que la iglesia si pasará la gran tribulación en la tierra. Todos los textos bíblicos que hablan del tema, o se refieren a e,l sostienen esta teología.
saludos y bendiciones.
PD: Porfa no pidan textos que validen mi criterio. Todos tiene la Biblia asi que…ESCRIÑENLA.
Sabes me gustaría que me enviases ese pdf, pues ahora mismos estos dando ese tema en escatología y no veo ningún nada que afirme su criterio en cuanto a:
De antemano les confieso que creo que la iglesia si pasará la gran tribulación en la tierra. Todos los textos bíblicos que hablan del tema, o se refieren a e,l sostienen esta teología.
Y si creo que debes de poner un texto que valides lo que dices, de lo contrario no tiene ninguna valides, no crees. Pues yo les texto que he visto me dicen todo lo contrario.
Shalom!
Dios te bendiga, apoyo totalmente el criterio de Rafa, y discúlpame pero te diré mi opinión: Al decir que no te pidan textos que validen tu criterio es porque ni tu mismo estás seguro de lo que dices y me parece que en vez de mandarnos a nosotros TU eres el que deberías escudriñar muy bien las escrituras. Disculpa pero creo totalmente q estás equivocado.
Beliaski fuentes borges en 4 mayo, 2016 a las 5:05 am
Dios les bendiga a todos… primero antes que nada les pido disculpa por el comentario que hice donde dije que no pasaremos la gran tribulación eso que lo hice sin antes ir a la palabra, y creo que antes de dar una respuesta a cualquier pregunta sobre la biblia tenemos primeramente que orar pidiendo la dirección a Dios y después ir a la palabra: en mateo 24:29-31 veremos la respuesta a esta pregunta y si alguien dice lo contrario que se analice entonces, porque la palabra es bien clara en esa parte….,
Que Dios les bendiga siempre es mi deseo
hola a todos quiero ser corto pues es la primera vez que encuentro el sitio pero podemos estar seguros que los cristianos seremos arebatodos por Jesus y lo de sufrir o no trivulaciones es muy facil de contestar o acaso ustedes no sufren hoy en dia pero lo pero no lo viviremos pues seremos llevados por jesus solos las personas que se combiertan despues del rato no seran llevadas y si rodaran algunas cabezas las que no se dejen poner la marca de la bestia por amor a Jesus y si leemos Apocalipsis
Capítulo 07
1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. ……………….. nos damos cuenta que no pasara nada grave hasta que los sellados esten en la presencia de DIOS DTB a todos
El ministerio Maranata Cuba tiene como visión conectar vidas con Cristo a través de los medios de comunicación y potenciando el trabajo misionero en Cuba. Somos un grupo de hermanos mayormente jóvenes de iglesias cubanas protestantes que trabajamos de forma interdenominacional pero enfocados en un mensaje Cristocéntrico. Para más información: click aquí
32 comentarios
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jejejejeje, est´abuena esa, veré las cabezas rodar por la red jejeje
Seran arrebatados por Cristo antes de ella. No creo que rodaran muchas cabezas.
mira lo que encontré. Creo que a la vuelta de las vacaciones le voy a dedicar un tiempito.
saludos Anibal.
Autor
Bueo espero que con este debate no pase lo mismo que con los otros, ya que las diferencias de criterios que existan sobre este tema pienso que es menos dañino para lo recien convertidos…
Yo pienso que nosotros seremos “arrebatados”..
La gran tribulacion es un tiempo de juicio.No creo que los cristianos de ese momento tengan que pasar por ese periodo.
Bueno en 1 tesalonisenses dice que no estaremos aqui en la tierra durante la gran tribulacion y yo lo creo así.
Sabes luego de leer lo que acabas de decir simplemente me fui al libro de tesalonicenses a releerlo pues no había escuchado esa afirmación jamás de ese libro, y lo que encontré fue otra cosa.
RV1865
1Ts 4:14 Pues si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él a los que durmieron en Jesús.
1Ts 4:15 Porque os decimos esto en palabra del Señor, que nosotros que vivimos, que habemos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros a los que durmieron ya.
Aquí dice que los que habemos quedado hasta la venida del señor; o sea hasta que Cristo no venga no nos vamos sino que en ese momento en que el venga, será que nos iremos. (Para evidenciar esto mejor, se hace necesario ver otros textos en donde se describe la venida de Cristo.)
1Ts 4:16 Porque el mismo Señor con algazara, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán los primeros.
Será la resurrección también de los muertos o sea de los que están en los sepulcros.
1Ts 4:17 Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor.
1Ts 4:18 Por tanto consoláos los unos a los otros en estas palabras.
En primer lugar aquí no dice cuando será ni si es antes de la tribulación o después afirmar que aquí dice eso ya sea en un sentido o en otro es adicionar un poco de interpretación personal al texto.
Para demostrar algo así te tienes que basar en mas evidencia.
1Th 4:15-18 Les damos esto como palabra del Señor: nosotros, los que ahora vivimos, si todavía estamos con vida cuando venga el Señor, no tendremos ventaja sobre los que ya han muerto. (16) Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo. (17) Después nosotros, los vivos, los que todavía estemos, nos reuniremos con ellos, llevados en las nubes al encuentro del Señor, allá arriba. Y estaremos con el Señor para siempre. (18) Guarden, pues, estas palabras y confórtense unos a otros.
PERO ESTO NO SIGNIFICA QUE LOS CRISTIANOS NO PASARAN POR UN TIEMPO DE TRIBULACIÓN
Dan 11:33 Hombres prudentes del pueblo instruirán a muchos, pero serán víctimas de la espada y del fuego, del cautiverio y del saqueo, durante algunos días.
Dan 11:34 Mientras ellos caigan, recibirán un poco de ayuda, y muchos se unirán a ellos, pero hipócritamente.
Mar 13:9 Estén atentos: los entregarán a los tribunales y los azotarán en las sinagogas, y por mi causa serán llevados ante gobernadores y reyes, para dar testimonio delante de ellos.
Mar 13:10 Pero antes, la Buena Noticia será proclamada a todas las naciones.
Mar 13:11 Cuando los entreguen, no se preocupen por lo que van a decir: digan lo que se les enseñe en ese momento, porque no serán ustedes los que hablarán, sino el Espíritu Santo.
Mar 13:12 El hermano entregará a su hermano para que sea condenado a muerte, y el padre a su hijo; los hijos se rebelarán contra sus padres y los matarán.
Mar 13:13 Serán odiados por todos a causa de mi Nombre, pero el que persevere hasta el fin, se salvará.
Ap 12:10 Y escuché una voz potente que resonó en el cielo: “Ya llegó la salvación, el poder y el Reino de nuestro Dios y la soberanía de su Mesías, porque ha sido precipitado el acusador de nuestros hermanos, el que día y noche los acusaba delante de nuestro Dios.
Ap 12:11 Ellos mismos lo han vencido, gracias a la sangre del Cordero y al testimonio que dieron de él, porque despreciaron su vida hasta la muerte.
Ap 12:17 El Dragón, enfurecido contra la Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús. (Nota mía – Compárese con Dan 12:3)
Ap 13:7 Se le concedió hacer la guerra a los santos y vencerlos; se le concedió autoridad sobre toda raza, pueblo, lengua y nación.
(…)
Ap 13:9 El que tenga oídos para oír, que oiga:
Ap 13:10 El que está destinado a la cárcel, a la cárcel irá; el que está destinado a morir a espada, a espada morirá. Esta es la hora de la perseverancia y de la fe para los santos.
Pero algunos cristianos opinan que no todas las personas consideradas justas vivirán en el cielo. ¿Cree alguno de los presentes que exista base bíblica para pensar esto?
Autor
Dan 11:33-34
No entiendo porque muestras este pasaje, ya que esta muy claro por el contexto que aquí no se está refiriendo a la iglesia en nada…
1-Este capítulo trata de la derrota de Persia por Grecia,
las cuatro divisiones del reino de Alejandro, los conflictos entre los reyes del sur y los del norte, los tolomeos y seleucidas y la aparición del Antioco epifanías(prototipo del anticristo). Claramente esta profecía se cumplió al pie de la letra
2-Parece ser que a partir del (v-31) está profecía pasa de Antioco al anticristo y al fin de los tiempos
3-Ciertamente en el tiempo de Antioco, hubieron muchos muertos en Israel. Aparte del holocausto nazi esto fue lo mas negro que paso este pueblo…
4-En el tiempo del anticristo después de los 3 años y medio habrá otro tiempo muy duro para este pueblo, el más duro de todos(Mar 13.19)
5-¿que pueblo? Este pueblo es ISRAEL, aquí por ningún lado se habla de la iglesia… Mira el CONTEXTO en el primer versículo del siguiente capítulo se especifica cual es este pueblo “tu pueblo” osea el pueblo de Daniel…
por favor dame tus argumentos con respecto a este pasaje en los que te apoyas para creer que este pueblo es la iglesia
Mar 13:9-13
Lo mismo que pasa con Daniel, aunque en el cap 11 de Daniel es más claro que se habla de los judíos, por lo que dice el (v.14) aquí también de está refiriendo a ellos, pues la abominación desoladora pasó(cuando Antioco) y pasará(cuando el Anticristo) en el Templo ¿de quién? De los judíos
por eso “los que estén en Judea huyan a los montes”, Judea se tiene que interpretar literalmente…
por favor dame tus argumentos con respecto a este pasaje en los que te apoyas para creer que este pueblo es la iglesia
Ap 12:10-17;13:7-10
Igual, Ahora mira 3 textos que sin ambigüedades le están hablando a ella:
“Y esperar de los cielos a Su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quién nos libra de la ira venidera” (1Tes.1:10)
“Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo” (1Ts.5:9)
“Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también TE GUARDARÉ de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra”.(Ap 3:10)
Hola Roiler, recibe muchas bendiciones el día de hoy.
Aunque esta profecía tuvo un cumplimiento pasado y podemos identificar al rey del sur y del norte con gobernantes de la antigüedad. Hay buenas razones para creer que esta profecía tendría un segundo cumplimiento en nuestros días.
¿POR QUÉ?
Dan 7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, e irá acabando con los santos del Altísimo; y pensará mudar los tiempos y la ley: y ellos serán entregados en su mano hasta un tiempo, y dos tiempos, y la mitad de un tiempo.
Dan 11:31 Y se levantarán auxiliares de su parte, de modo que profanarán el Santuario, la fortaleza nuestra; yquitarán el holocausto continuo, y pondrán allí la abominación desoladora.
Dan 12:7 Y oí al revestido de biso el que estaba encima de las aguas del río: «Hasta tiempo de consumación»; y alzó la diestra y la siniestra al cielo, y juró por el viviente por el siglo Dios: que por un tiempo y tiempos y mitad de un tiempo(d) la consumación de manos(e) , de perdón del pueblo santo; y se consumará todo esto(f) .
Rev 11:2 Y el atrio el de fuera del templo arrójale fuera(b) y no le midas; porque ha sido dado a las gentes, y la ciudad la santa hollarán meses cuarenta y dos.
Rev 13:5 Y le fué dada una boca que hablaba cosas grandes, y blasfemias; y le fué dada autoridad para hacer sus obras cuarenta y dos meses.
AMBOS PASAJES SE REFIEREN A LO MISMO DESDE DIFERENTES OPTICAS
Simplemente no puedes evitar leer Daniel y Apocalipsis y encontrar las similitudes.
¿Entiendes que 42 meses = 1260 días = tiempo, tiempos y medio tiempo = 3 tiempos y medio?
Claramente es tu decisión creerlo o no. Pero hay algo mucho más interesante detrás de esto.
Saludos.
Los sucesos alrededor del la zona del santuario que hemos observado en los últimos meses pueden ser un inicio del cumplimiento de esta profecía. El lugar santo probablemente deba interpretarse de manera literal (comparar con Eze 38:16), Pero Dan 7:25 parece estar vinculado con Ap 11:3,7-9.
Ap 11:3 Y daré autoridad a mis dos testigos, los cuales profetizarán mil doscientos sesenta días, vestidos de sacos.
Ap 11:7 Y cuando hayan acabado de dar su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y prevalecerá contra ellos, y los matará.
Ap 11:8 Y sus cuerpos muertos yacerán en la plaza de la gran ciudad, que se llama simbólicamente Sodoma y Egipto, en donde también el Señor de ellos fué crucificado.
Ap 11:9 Y los de los pueblos y tribus y lenguas y naciones contemplan sus cadáveres tres días y medio, y no permiten que sus cadáveres sean sepultados.
¿Te parece que estas palabras puedan aplicarse a miembros del Israel carnal de nuestros días?
De cualquier manera está claro que los cristianos también deben pasar por un período de tribulación.
¿CUANDO SERÁN REUNIDOS LOS ESCOGIDOS?
Mat 24:22 Y si no se abreviasen aquellos días, ninguna carne podría salvarse; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán abreviados.
24:29 Y luego, después de la tribulación de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y los poderes de los cielos serán conmovidos:
Mat 24:30 y entonces aparecerá la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y grande gloria.
Mat 24:31 Y enviará sus ángeles con grande estruendo de trompeta, los cuales juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, del un cabo del cielo hasta el otro.
“A TRAVÉS DE MUCHAS TRIBULACIONES”
Act 14:21 Y después de declarar las buenas nuevas a aquella ciudad y de hacer una buena cantidad de discípulos, volvieron a Listra y a Iconio y a Antioquía,
Act 14:22 fortaleciendo las almas de los discípulos, animándolos a permanecer en la fe, y [diciendo]: “Tenemos que entrar en el reino de Dios a través de muchas tribulaciones”.
TRIBULACIÓN DE 10 DÍAS
Ap 2:10 No temas las cosas que vas a sufrir. He aquí, el diablo va a echar a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados; y tendréis una tribulación de diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida. (palabras a la iglesia de Esmirna)
HA DEMANDADO ZARANDEARLOS
Roiler, si tienes fe en la esperanza de reunirte con Cristo en el cielo, entonces podrás leer estas palabras como si Jesús te las estuviera dirigiendo:
Luk 22:28 ”Sin embargo, ustedes son los que con constancia han continuado conmigo en mis pruebas;
Luk 22:29 y yo hago un pacto con ustedes, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, para un reino,
Luk 22:30 para que coman y beban a mi mesa en mi reino, y se sienten sobre tronos para juzgar a las doce tribus de Israel.
Luk 22:31 ”Simón, Simón, ¡mira! Satanás ha demandado tenerlos para zarandearlos como a trigo.
Sin embargo serán los acontecimientos que están por suceder los que darán la última palabra.
Que nuestro padre eterno nos oculte el día de su cólera.
Zep 2:3 busquen a Jehová, todos ustedes los mansos de la tierra, los que han practicado Su propia decisión judicial. Busquen justicia, busquen mansedumbre. Probablemente se les oculte en el día de la cólera de Jehová.</
Rotundamente me atrevo a decir que el arrebato es una doctrina sacada totalmente fuera del contexto, porque los que estamos vivos enseña la biblia que nunca precederemos a los ue estan muertos, de nnguna manera la Biblia enseña que cristo vendra escondido sin que ndie lo vea, y todos nos iremos con el, y menos que los que se quedn pasaran a una segunda vuelta donde para salvarse habra una condicion: CORTARSE LA CABEZA, -no, creo que no-de hecho el unico versiculo que me podrias presentar apologeticamente seria el que asegura que Cristo vendra como ladron en la noche, el cual se refiere que Cristo vendra sin previo aviso, y no a que nadie lo vera….realmente esa doctrina ha sido sacada fuera de contexto para convertirse en un terrible pretexto.
El texto que mencionas es interesante. Pero esto no puede aplicar a los cristianos, o al menos no debería. Es decir, sería una mala senal si nos cogiera desprevenidos.
“Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón” o
“Ustedes no están en oscuridad, para que aquel día los alcance como alcanzaría a ladrones.” (1 TES. 5:4)
?Estaremos en tinieblas?
Es curioso y tengo la teoría de que cada una de las visitas de Jesús ha sido marcada por un período de 7 tiempos.
totalmente de acuerdo contigo Eric….el arrebatamiento es una mala interpretacion que han echo algunos de la palabra de dios.. EL SENOR VIENE CON VOZ DE MANDO Y CON TROMPETA DE DIOS Y TODO OJO LE VERA.AMEN la biblia es bastante clara al respecto…
Hermano estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento realmete será así, todos los seres humanos pasaremos la gran tribulación y no seremos arrebatados antes de que esto suceda, En 1ra de tesalonicense e 4:16 y 17 lo dice claramente, y en el verso 17 dice: ” luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos SIEMPRE con el Señor” y en apocalipsis 1 : 7 dice que todo ojo le verá. Bendiciones
Me gustaría que revisaran un comentario mio anterior, que habla un poco de el origen de la doctrina del rapto.
http://maranata.cubava.cu/2014/11/las-70-semanas-profeticas-de-daniel/#comment-5634
hola hermano ya esta cerca la benida del Señor a buscar a todos nosotros que somos su pueblo y que meda gozo y felisidad tener tantos hermanos en este blog Cristiano que bendicio es estar combersando con hermanos de otra denominacion eso es un privilegio grande y quisiera que me ayudaran como me puedo registrar para poder hablar con ustedes
hola Anibal como estas hermano me puedes ayudar para registrarme en este blog Cristiano
Después de todo creo que como Mateo 24:29 tiene la respuesta a la pregunta: “después de la tribulación de aquellos días” lo dice todo.
Creo que ahí se refiere a le segunda venida.
Primero tenemos que entender que el arrebatamientoes el suceso donde Cristo viene hasta las nubes a recoger a su iglesia,para el tiempo de la Gran Tribulación la Iglesia estará celebrando las bodas del Cordero por lo que la Gran Tribulación no es para nosotros.
Dios les continué bendiciendo siempre, si estoy de acuerdo contigo nosotros los cristianos no veremos la tribulación porque antes de eso el señor vendrá a buscar a su iglesia y por eso no lo veremos pero ojo algo muy importante recuerden que cristo viene a buscar una iglesia pura sin manchas no nos creamos que porque aceptemos al señor y ya nos vamos esa salvación hay que ganársela y para ganárnosla tenemos que vivir como el vivió en santidad porque sin santidad nadie vera a Dios y solo así es que lograremos la salvación nuestra así que si no están seguros de ser salvos esta es la hora de compensar a trabajar para lograr ser salvos y esto es atraves de la oración:
que Dios les bendiga
Arrebatamiento (Rapto)
El articulo está extenso por eso solo les pongo una parte de él, vale la pena leerlo…
Definición: Es la creencia de que los cristianos fieles serán tomados de la Tierra en cuerpo físico, sacados repentinamente del mundo, para unirse al Señor “en el aire”. Algunas personas, aunque no todo el mundo, creen que la palabra “rapto” es el significado de lo que dice 1 Tesalonicenses 4:17, y hablan del “rapto de la iglesia”. La expresión “rapto de la iglesia” no aparece en las Escrituras inspiradas.
Cuando el apóstol Pablo dijo que los cristianos serían “arrebatados” con el Señor, ¿qué asunto se estaba considerando?
1 Tes. 4:13-18, VV (1977): “No queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen [“de los muertos”, BJ, EMN, BR; “de los difuntos”, FS, FF], para que no os entristezcáis como los demás que no tienen esperanza. Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. Por lo cual os decimos esto por palabra del Señor: que nosotros los que vivamos, los que hayamos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivamos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para salir al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.” (Evidentemente algunos miembros de la congregación cristiana de Tesalónica habían muerto. Pablo animó a los sobrevivientes a consolarse unos a otros con la esperanza de la resurrección. Les recordó que Jesús había sido resucitado después de su muerte; así, también, en la venida del Señor, aquellos cristianos fieles que habían muerto serían resucitados para estar con Cristo.)
¿Quiénes son los que ‘serán arrebatados en las nubes’, como se declaró en 1 Tesalonicenses 4:17?
El versículo 15 explica que son los fieles ‘que han quedado hasta la venida del Señor’, o sea, los que todavía están vivos durante el tiempo de la venida de Cristo. ¿Morirán alguna vez? Según Romanos 6:3-5 y 1 Corintios 15:35, 36, 44 (citados en la página 49) tienen que morir antes que puedan alcanzar la vida celestial. Pero no tendrán que permanecer en la muerte esperando la vuelta de Cristo. Serán “arrebatados” instantáneamente, “en un abrir y cerrar de ojos”, para estar con el Señor. (1 Cor. 15:51, 52, VV [1977]; también Revelación 14:13.)
Hola Dios les Bendiga a Todos. Creo que hay muchas cosas en la biblia a las cuales no se le puede dar explicación, la biblia dice que hay muchas cosas que no fueron escritas en ella porque de ser escritas no cabrían los libros en el mundo. Una cosa es segura y que Dios viene. Para los nuevos convertidos no busquen tanta explicaciones a cosas que no importan lo que importa es vivir cada día como el ultimo sacando tu tiempo de búsqueda y tratando de agradar a Dios en todo lo que hagas que esa es la adoración que Dios quiere. Saludos y pongas debates sobre cosas que al final nos enseñen algo no que nos dejen con mas dudas jejeje yo siempre digo lo que no tiene explicación no se pregunta solo se cree. Ya Dios no enseñara todo lo oculto y que no conocemos cuando venga. Saludos que Dios le siga bendiciendo.
Saludos y bendiciones a todos.
Este tema es bastante caliente. Si me dan un poco de tiempo y me tienen paciencia les envio un pdf con un buenestudio bíblico sobre el tema.
De antemano les confieso que creo que la iglesia si pasará la gran tribulación en la tierra. Todos los textos bíblicos que hablan del tema, o se refieren a e,l sostienen esta teología.
saludos y bendiciones.
PD: Porfa no pidan textos que validen mi criterio. Todos tiene la Biblia asi que…ESCRIÑENLA.
Sabes me gustaría que me enviases ese pdf, pues ahora mismos estos dando ese tema en escatología y no veo ningún nada que afirme su criterio en cuanto a:
Y si creo que debes de poner un texto que valides lo que dices, de lo contrario no tiene ninguna valides, no crees. Pues yo les texto que he visto me dicen todo lo contrario.
Shalom!
Dios te bendiga, apoyo totalmente el criterio de Rafa, y discúlpame pero te diré mi opinión: Al decir que no te pidan textos que validen tu criterio es porque ni tu mismo estás seguro de lo que dices y me parece que en vez de mandarnos a nosotros TU eres el que deberías escudriñar muy bien las escrituras. Disculpa pero creo totalmente q estás equivocado.
Dios les bendiga a todos… primero antes que nada les pido disculpa por el comentario que hice donde dije que no pasaremos la gran tribulación eso que lo hice sin antes ir a la palabra, y creo que antes de dar una respuesta a cualquier pregunta sobre la biblia tenemos primeramente que orar pidiendo la dirección a Dios y después ir a la palabra: en mateo 24:29-31 veremos la respuesta a esta pregunta y si alguien dice lo contrario que se analice entonces, porque la palabra es bien clara en esa parte….,
Que Dios les bendiga siempre es mi deseo
hola a todos quiero ser corto pues es la primera vez que encuentro el sitio pero podemos estar seguros que los cristianos seremos arebatodos por Jesus y lo de sufrir o no trivulaciones es muy facil de contestar o acaso ustedes no sufren hoy en dia pero lo pero no lo viviremos pues seremos llevados por jesus solos las personas que se combiertan despues del rato no seran llevadas y si rodaran algunas cabezas las que no se dejen poner la marca de la bestia por amor a Jesus y si leemos Apocalipsis
Capítulo 07
1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.
5 De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados.
6 De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados.
7 De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados.
8 De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.
13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. ……………….. nos damos cuenta que no pasara nada grave hasta que los sellados esten en la presencia de DIOS DTB a todos